Les bénéfices secondaires
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Les bénéfices secondaires
Je ne sais pas où mettre cela..
Une psy m'avait dit un jour que tout le bien que l'on fait nous apporte quelque bénéfice secondaire.
Cela fait très peur mais c'est vrai. Peut-on faire quelque chose absolument gratuitement ? je me pose la question...
Qu'en pensez-vous ? cela nous amène forcément au besoin de reconnaissance que nous avons absolument tous à des degrés variables. Donc ce n'est pas mauvais en soi mais le don gratuit...

debora
Une psy m'avait dit un jour que tout le bien que l'on fait nous apporte quelque bénéfice secondaire.
Cela fait très peur mais c'est vrai. Peut-on faire quelque chose absolument gratuitement ? je me pose la question...
Qu'en pensez-vous ? cela nous amène forcément au besoin de reconnaissance que nous avons absolument tous à des degrés variables. Donc ce n'est pas mauvais en soi mais le don gratuit...
debora
Invoque-moi et je te répondrai, je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées que tu ne connais pas. (Jérémie 33.3)
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Dernière édition par debora le Mar 18 Mar - 7:21, édité 1 fois
Re: Les bénéfices secondaires
ben ça, j'en ai parlé quelque fois. Je me demande si je suis normale ou pas, mais quand je donne, " j'oublie" que j'ai donné ( pas à tous les coups, pas toujours de suite, parfois avec le temps) parce que je n'attends rien , pour moi c'est totalement gratuit.
Mais quand je reçois, il m'arrive d'être étonnée, car je trouve que ce qu'on me donne est au dessus de ce que j'ai donné, et je m'en trouve gênée.
est ce que je suis normale?
Abysse
Mais quand je reçois, il m'arrive d'être étonnée, car je trouve que ce qu'on me donne est au dessus de ce que j'ai donné, et je m'en trouve gênée.
est ce que je suis normale?
Abysse
Aimer quelqu'un c'est l'appeler à la vie
c'est l'inviter à croître. Louis Evely
c'est l'inviter à croître. Louis Evely
Re: Les bénéfices secondaires
Oui, tu es normale, heureusement.
Mais lorsque l'on donne, pourquoi donne-t-on ?
debora
Mais lorsque l'on donne, pourquoi donne-t-on ?
debora
Invoque-moi et je te répondrai, je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées que tu ne connais pas. (Jérémie 33.3)
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Re: Les bénéfices secondaires
simplement pour faire plaisir ou alors quand un besoin se présente.
Parfois quand je sais que quelqu'un aime quelque chose et que ce quelque chose , je le vois ou je peux le faire, dans la mesure de mes possibilités, alors je pense à elle et je me dis,"tiens, cela serait bien pour elle".
Quand je peux me le procurer ou le faire, je le fais avec grand plaisir, mais je ne le fait pas pour me faire plaisir, cela vient....je ne sais pas comment.
heu!!!!!
je ne sais pas si je me suis bien expliquée
un jour que j'avais offert des petits trucs innatendus et que je me suis fait un peu grondé, j'ai dit " ce sont des petites pensées matérialisées" :flower:
Abysse
Parfois quand je sais que quelqu'un aime quelque chose et que ce quelque chose , je le vois ou je peux le faire, dans la mesure de mes possibilités, alors je pense à elle et je me dis,"tiens, cela serait bien pour elle".
Quand je peux me le procurer ou le faire, je le fais avec grand plaisir, mais je ne le fait pas pour me faire plaisir, cela vient....je ne sais pas comment.
heu!!!!!
un jour que j'avais offert des petits trucs innatendus et que je me suis fait un peu grondé, j'ai dit " ce sont des petites pensées matérialisées" :flower:
Abysse
Aimer quelqu'un c'est l'appeler à la vie
c'est l'inviter à croître. Louis Evely
c'est l'inviter à croître. Louis Evely
Re: Les bénéfices secondaires
Je crois que ça revient un peu à aimer inconditionnellement!
je pense que ce n'est tout simplement pas naturel!
En attendre des bénéfices secondaires, cela c'est naturel, au moins inconsciemment.
Cependant, je crois personnellement qu'à partir où on a expérimenté l'amour du Seigneur si inconditionnel pour nous, notre désir petit à petit change. Je crois que seul le Seigneur peut changer notre coeur au point de donner sans attendre en retour du tout du tout.
A Dieu rien n'est impossible.
Quel est mon désir? Ai-je envie de donner toujours plus d'une manière désintéressée? est-ce mon désir de ressembler au Seigneur? est-ce mon désir de ne vivre plus que pour Le servir, et par conséquent aimer les autres et les servir?
Je crois que la première démarche est tout simplement d'avouer que nous ne pouvons aimer inconditionnellement et que ce n'est que le Seigneur qui peut changer cela en nous.
Il a commencé cette oeuvre, et Il va aller jusqu'au bout pour la poursuivre, dans la mesure où on Lui laisse carte blanche.
Cela passe par des émondages successifs dont nous ne nous en rendons souvent pas compte, mais nous pouvons avoir l'assurance que c'est de cet amour inconditionnel que Dieu veut nous remplir....
Malgré tout nous restons avec nos limites, avec qui nous sommes, le Seigneur nous aime tant et tant ainsi, et nous ne pouvons que faire le constat de ces limites, et les confesser, et se repentir.
Oh Seigneur, merci du travail dans mon coeur que Tu as commencé, merci de poursuivre ce changement, merci de me remplir de Ton St-Esprit pour apprendre toujours plus à donner d'une manière désintéressée. Merci pour les prgrès déjà faits, merci de continuer Ton oeuvre , merci parce que Tu me purifies, me sanctifies!
Je pense à l'amour si Total et parfait de notre Sauveur, Il n'avait devant Lui , pour Lui, aucun bénéfice secondaire à Sa mort sur la croix, mais la souffrance, la douleur, mais Il a accepté ce sacrifice en nous voyant déjà sauvés, changés, pour nous, gratuitement, totalement gratuitement, quel amour.
Cette reconnaissance de ce sacrifice fait pour moi, me pousse à désirer aimer comme Lui a aimé, mais je sais pertinamment que c'est un désir, pas encore accompli, et que ce sera au ciel que totalement je pourrais AIMER.
en gros ce qui me vient en réflexion...pour le moment....
Maryline :D :D :D
je pense que ce n'est tout simplement pas naturel!
En attendre des bénéfices secondaires, cela c'est naturel, au moins inconsciemment.
Cependant, je crois personnellement qu'à partir où on a expérimenté l'amour du Seigneur si inconditionnel pour nous, notre désir petit à petit change. Je crois que seul le Seigneur peut changer notre coeur au point de donner sans attendre en retour du tout du tout.
A Dieu rien n'est impossible.
Quel est mon désir? Ai-je envie de donner toujours plus d'une manière désintéressée? est-ce mon désir de ressembler au Seigneur? est-ce mon désir de ne vivre plus que pour Le servir, et par conséquent aimer les autres et les servir?
Je crois que la première démarche est tout simplement d'avouer que nous ne pouvons aimer inconditionnellement et que ce n'est que le Seigneur qui peut changer cela en nous.
Il a commencé cette oeuvre, et Il va aller jusqu'au bout pour la poursuivre, dans la mesure où on Lui laisse carte blanche.
Cela passe par des émondages successifs dont nous ne nous en rendons souvent pas compte, mais nous pouvons avoir l'assurance que c'est de cet amour inconditionnel que Dieu veut nous remplir....
Malgré tout nous restons avec nos limites, avec qui nous sommes, le Seigneur nous aime tant et tant ainsi, et nous ne pouvons que faire le constat de ces limites, et les confesser, et se repentir.
Oh Seigneur, merci du travail dans mon coeur que Tu as commencé, merci de poursuivre ce changement, merci de me remplir de Ton St-Esprit pour apprendre toujours plus à donner d'une manière désintéressée. Merci pour les prgrès déjà faits, merci de continuer Ton oeuvre , merci parce que Tu me purifies, me sanctifies!
Je pense à l'amour si Total et parfait de notre Sauveur, Il n'avait devant Lui , pour Lui, aucun bénéfice secondaire à Sa mort sur la croix, mais la souffrance, la douleur, mais Il a accepté ce sacrifice en nous voyant déjà sauvés, changés, pour nous, gratuitement, totalement gratuitement, quel amour.
Cette reconnaissance de ce sacrifice fait pour moi, me pousse à désirer aimer comme Lui a aimé, mais je sais pertinamment que c'est un désir, pas encore accompli, et que ce sera au ciel que totalement je pourrais AIMER.
en gros ce qui me vient en réflexion...pour le moment....
Maryline :D :D :D
Re: Les bénéfices secondaires
Quand on parle de bénéfices secondaires en psychologie, il s'agit de quelque chose d'assez précis. Le meilleur exemple est celui de la maladie. Celui qui est malade ne fait exprès de tomber malade, et il peut énormément souffrir de sa maladie, mais dans certains cas, il peut devenir terriblement dictatorial, faire tourner tout le monde en bourrique, et c'est cela que l'on appelle les bénéfices secondaires.Il peut être toujours insatisfait, et culpabiliser un max son entourage...
Quant à faire des choses totalement gratuitement, je suis que j'en suis totalement incapable. Je ne fais pas les choses pour recevoir quelque chose de précis, mais je sais très bien au fond de moi, que si je les fais, c'est parce que je cherche quelque chose. La culpabilité est un excellent moteur...
Quant au salut en Jésus, oui il est gratuit, car je n'ai rien fait pour l'obtenir.
giboulée
Quant à faire des choses totalement gratuitement, je suis que j'en suis totalement incapable. Je ne fais pas les choses pour recevoir quelque chose de précis, mais je sais très bien au fond de moi, que si je les fais, c'est parce que je cherche quelque chose. La culpabilité est un excellent moteur...
Quant au salut en Jésus, oui il est gratuit, car je n'ai rien fait pour l'obtenir.
giboulée
Ps147,18 Il envoie sa parole : survient le dégel ; il répand son souffle : les eaux coulent.
Re: Les bénéfices secondaires
C'est désagréable, très, lorsque l'on en prend conscience. Mais en y réfléchissant sérieusement, il y a toujours une contrepartie à tout ce que l'on fait, à tout ce qui nous arrive.. Plaire, montrer que, attendre une marque de reconnaissance.
Pas obligé de dire publiquement ce que nous ressentons lorsque l'on ne nous voit pas, lorsque le bien que l'on a fait reste sans la moindre manifestation de contentement...mais pourtant..
C'était juste pour dire que seul Jésus nous donne inconditionnellement.
debora
Pas obligé de dire publiquement ce que nous ressentons lorsque l'on ne nous voit pas, lorsque le bien que l'on a fait reste sans la moindre manifestation de contentement...mais pourtant..
C'était juste pour dire que seul Jésus nous donne inconditionnellement.
debora
Invoque-moi et je te répondrai, je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées que tu ne connais pas. (Jérémie 33.3)
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Re: Les bénéfices secondaires
Oui, seul Jésus et c'est si bon de recevoir si inconditionnellement.....
Maryline :D :D :D
Maryline :D :D :D
Re: Les bénéfices secondaires
Je pense qu'il est impossible de donner totalement gratuitement. Plus j'y pense plus cela me semble impossible. Une psy me disait un jour qu'elle avait appris cela : il y a toujours des bénéfices secondaires à tout ce que l'on fait. Et je vois, si je suis honnête, que c'est incontournable. Ne serait-ce que la reconnaissance que l'on peut avoir envers moi, le remerciement tout simple mais pourtant se révèle être la moindre des politesses, tout en moi, tout en nous crie : je donne mais j'ai aussi besoin d'un retour. Quoi que l'on fasse, même les plus grands hommes, femmes ont reçu une récompense, ne fût-ce que la promesse de l'Eternité.
Ce quelque chose là me fait très peur, je me sens sale parfois à l'idée d'attendre des autres en retour, et pourtant c'est si agréable.
Je sais, je pense beaucoup beaucoup trop...
debora
Ce quelque chose là me fait très peur, je me sens sale parfois à l'idée d'attendre des autres en retour, et pourtant c'est si agréable.
Je sais, je pense beaucoup beaucoup trop...
debora
Invoque-moi et je te répondrai, je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées que tu ne connais pas. (Jérémie 33.3)
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Re: Les bénéfices secondaires
debora a écrit: tout en nous crie : je donne mais j'ai aussi besoin d'un retour.
Je sais, je pense beaucoup beaucoup trop...
debora
non, debora, tu ne penses pas trop....
Tu es tout simplement "humaine" !
Re: Les bénéfices secondaires
C'est intéressant ! Je vais donner une participation bientôt car je une petite réponse mais pas trop le temps tout de suite donc... à bientôt sur ce sujet !
Je suis un homme nouveau, il n'y a que cela d'important à dire ! Je veux rester cet homme nouveau jusqu'à la fin de ma vie, amen !
Re: Les bénéfices secondaires
Les bénéfices "secondaires" ne viennent pas forcément des autres. Je veux dire que l'on se fait aussi du bon à soi.
Bien souvent on se répare soi même (ou l'enfant intérieur pour parler en langage moderne).
Un psychothérapeute d'enfants en général répare aussi l'enfant intérieur qui est en lui, mais cela finit par s'estomper (je ne dis pas disparaître) avec les années de pratique et avec le travail sur soi qui continue à se faire. C'est auss pour cela qu'une super vision est importante.
Il ne s'agit pas d'une rétribution venant de l'autre (gratification), mais quand l'action procure du bon, on prend aussi du bon pour soi.
Savoir que l'on fait certaines choses pour se réparer, même si c'est parfaitement inconscient, permet aussi de remettre les choses à leur place et à une certaine humilité.
Giboulée
Bien souvent on se répare soi même (ou l'enfant intérieur pour parler en langage moderne).
Un psychothérapeute d'enfants en général répare aussi l'enfant intérieur qui est en lui, mais cela finit par s'estomper (je ne dis pas disparaître) avec les années de pratique et avec le travail sur soi qui continue à se faire. C'est auss pour cela qu'une super vision est importante.
Il ne s'agit pas d'une rétribution venant de l'autre (gratification), mais quand l'action procure du bon, on prend aussi du bon pour soi.
Savoir que l'on fait certaines choses pour se réparer, même si c'est parfaitement inconscient, permet aussi de remettre les choses à leur place et à une certaine humilité.
Giboulée
Ps147,18 Il envoie sa parole : survient le dégel ; il répand son souffle : les eaux coulent.
Re: Les bénéfices secondaires
Merci, Giboulée.. j'avais peut-être, en effet maladroitement laisser entendre que les bénéfices secondaires venaient des autres.. tu réponds en bon psy , bien clairement..
debora
debora
Invoque-moi et je te répondrai, je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées que tu ne connais pas. (Jérémie 33.3)
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Re: Les bénéfices secondaires
Je me souviendrai toute ma vie du dessin de Jacques P. Lors du premier cours de Relation d'aide sur les bénéfices scondaires.
C'était marquant. Mais s'en sortir de trouver des bénéfices saines, c'est un longue chemin .... de vie .....
C'était marquant. Mais s'en sortir de trouver des bénéfices saines, c'est un longue chemin .... de vie .....

Jacqueline
Henry David Thoreau
Mon ami est celui qui m'accepte pour ce que je suis.
Henry David Thoreau
Mon ami est celui qui m'accepte pour ce que je suis.
Re: Les bénéfices secondaires
Oh c'est peut-être moi qui ai interprété de travers!
C'est vrai que ça change l'optique, car en ce moment je dois dire devoir faire des choix réfléchis, devoir dire de "oui", bien que je sais que l'on est toujours dans le fond libres de dire oui ou non, il y a des oui qui ne dépendent vraiment pas de ce que l'on aurait choisi au départ.
Mais ces oui, d'une fois assimilés et dits, doivent ils me semblent encore passer du cerveau au coeur.
Dans des cas comme cela, comment peut-on envisager l'intervention de "bénéfices secondaire"?
en fait, je trouve peut-être toute seule, est-ce que la paix obtenue d'entrer dans le plan de Dieu pourrait être un de ces bénéfices secondaires, il me semblerait que oui, mais ai-je compris juste?
maryline

C'est vrai que ça change l'optique, car en ce moment je dois dire devoir faire des choix réfléchis, devoir dire de "oui", bien que je sais que l'on est toujours dans le fond libres de dire oui ou non, il y a des oui qui ne dépendent vraiment pas de ce que l'on aurait choisi au départ.
Mais ces oui, d'une fois assimilés et dits, doivent ils me semblent encore passer du cerveau au coeur.
Dans des cas comme cela, comment peut-on envisager l'intervention de "bénéfices secondaire"?
en fait, je trouve peut-être toute seule, est-ce que la paix obtenue d'entrer dans le plan de Dieu pourrait être un de ces bénéfices secondaires, il me semblerait que oui, mais ai-je compris juste?
maryline
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