L'eau

Je dévie du sujet, mais j'aimerais bien que l'on ouvre un fil concernant certains versets du Lévitique, qu'en penses-tu Debora ?

Vas-y, Plouf, tu peux mettre ça dans "Méditations" peut-être ? Mais un à la fois peut-être, non ?
debora

Plouf a écrit:Je dévie du sujet, mais j'aimerais bien que l'on ouvre un fil concernant certains versets du Lévitique, qu'en penses-tu Debora ?

Non, cela permettraiT de comprendre la pensée de chacun plouf bonne idée.

Lors d'une soirée, il y a peut-être quinze ans, je m'étais régalée. Un homme , étant très versé dans la bible, peut-être bien un scientifique, et exégète , théologien à la fois, je ne sais plus trop, était venu dans notre église pour parler de la véracité de la Bible.

Il avait mis en parallèle tous ces préceptes détaillés, avec les nouvelles découvertes sicientifiques, biologiques, médicales, etc....C'était époustouflant de découvrir combien en fait la bible disait déjà pratiquement tout des découvertes médicales et d'hygiène nouvelles, il a aussi cité Pasteur.....

Enfin bref, comme ma mémoire est je le pense un peu en panne...malheuresement, je ne me souviens plus de cela.

Mais si une fois vous avez l'occasion, et je parle aussi pour moi de "tomber " sur une conférence de ce genre, avec traductions du grec, hébreu....d'un érudit de la Bible, je vous conseille fortement de vraiment sauter sur cette occasion.

Du coup, je suis certaine de la véracité de la bible, et tout bêtement pour ce que je ne comprends pas, tant pis, je m'humilie et accepte de ne pas tout comprendre.........mais ça n'enlève pas que je ne me laisse pas juger moi personnellement de ce qui est vrai ou non dans la Bible, tellement de témoignages pareils de conversions de par le monde témoignent de cette véracité, que je ne doute pas, même si je ne comprends pas tout.

Voilà un peu où je me situe!

Maryline :D :D :D

P.S. j'aime lire tous ces avis différents, j'aime nos partages.....merci Debora de le permettre sur le forum, car j'ai le sentiment qu'on arrive, malgré nos avis divergents, à se respecter et ça c'est génial !

Maryline :D :D :D

Maryline a écrit:j'aime lire tous ces avis différents, j'aime nos partages.....merci Debora de le permettre sur le forum, car j'ai le sentiment qu'on arrive, malgré nos avis divergents, à se respecter et ça c'est génial !

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Maryline.

Je rejoins Colombe et Maryline pour proclamer l'inspiration divine, et uniquement divine, de la Parole de Dieu... Plus on l'étudie, et plus cela se confirme.
Comme disait Einstein (ou Pasteur) : "Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène".. C'est un peu pareil..
J'ai également comme toi Maryline eu l'occasion de tomber sur des analyses étonnantes, un ouvrage du type de ce que tu décris, c'était "La Bible et la Santé", à travers lequel on démontrait à quel point les lois qui nous paraissent étranges n'étaient pas si dépourvues de sens.

Par ailleurs, Dieu est différent d'un être humain et la manière dont LUi désire que les êtres humains voient les choses peut être surprenante, car il n'est pas comme nous.

Enfin, les lois étaient destinées au peuple juif, à une certaine époque de l'histoire. Le nouveau Testament déclare bien qu'elles ne doivent pas être appliquées aux "Gentils" (nous), sauf l'une ou l'autre qui sont précisées, comme s'abstenir du sang, par exemple.

Plouf a écrit :

"Dans la majorité des textes bibliques, Dieu réprouve l'adultère de la femme, nettement moins celui de l'homme...

Je suis toujours choquée par ces textes. Pour moi ce sont des textes machistes et je ne peux m'empêcher d'y voir tout autre chose que la parole de Dieu."

Là je suis choqué par ce que tu écris et tu voudrais par cela retrancher la Parole qui est le verbe , Dieu , l'Eternel.
Prendrais-tu Dieu pour un machiste ? Je pense que là tu t'écartes du chemin, tu rejettes la Parole de Dieu et là cela peut -etre grave.

J'accepte toute la Parole de Dieu du début Genése à la fin Apocalypse , meme s'il y a des textes qui m'ont fait du mal, je l'accepte, ce qui prouve que Dieu travaille mon coeur.


En tout cas choqué de ta réaction Plouf.

Plouf n'a jamais dit qu'elle rejetait la Parole de Dieu mais qu'elle ne parvenait pas à voir en un Dieu d'amour, celui qui rejette la femme. Nous avons d'ailleurs tenté d'expliquer au mieux ces passages de la Bible, en faisant le parallèle avec la femme adultère que Jésus n'a pas condamnée.

Peut-être pourrions-nous laisser Plouf méditer tranquillement sur ces paroles de la Bible sans la condamner ni sans vouloir l'obliger à accepter toute la Bible comme l'expression de la Parole de Dieu. Rien dans la Bible, telle qu'elle est écrite, ne nous affirme qu'elle l'est et même si j'y crois, il s'agit d'un long cheminement. Dieu ouvre les bras, il ne les ferme pas si l'on est en recherche..

Marchons par l'amour, pas par la condamnation...

debora

didier sentinelle 68 a écrit:
Là je suis choqué par ce que tu écris et tu voudrais par cela retrancher la Parole qui est le verbe , Dieu , l'Eternel.
Prendrais-tu Dieu pour un machiste ? Je pense que là tu t'écartes du chemin, tu rejettes la Parole de Dieu et là cela peut -etre grave.

J'accepte toute la Parole de Dieu du début Genése à la fin Apocalypse , meme s'il y a des textes qui m'ont fait du mal, je l'accepte, ce qui prouve que Dieu travaille mon coeur.

En tout cas choqué de ta réaction Plouf.

Loin de moi la prétention d'être une chrétienne modèle... Je dis simplement que j'ai du mal à voir l'amour de Dieu dans certains versets, c'est tout. Pour moi, l'accomplissement de l'amour de Dieu se trouve dans le Nouveau Testament et pas dans les recommandations légales de l'Ancien Testament.
Pour ma part, et cela n'engage que moi, je crois que certains écrits bibliques sont des textes de loi qui n'ont pas grand chose de religieux (encore cf le Lévitique, les versets sur les acquisitions de terrains, etc...). Ce n'est absolument pas le Lévitique qui me montre l'amour de Dieu.
Je ne demande qu'à réfléchir dessus. Merci Debora de ta compréhension :D

Sagesse, tu dis

J'ai également comme toi Maryline eu l'occasion de tomber sur des analyses étonnantes, un ouvrage du type de ce que tu décris, c'était "La Bible et la Santé", à travers lequel on démontrait à quel point les lois qui nous paraissent étranges n'étaient pas si dépourvues de sens.

et en effet, je le crois volontiers. Mais il y a exactement les mêmes écrits, visant à démontrer que le Coran est la Parole Divine, puisque dans le Coran on retrouve la description de l'atome, écrite entre 600-800 environ...

Croyez bien que je n'écris pas tout cela pour provoquer, mais pour réfléchir !

Il y a dans la bible des écrits qui, à mon avis, sont des écrits humains, de tradition humaine, inspirés par Dieu et le désir de lui plaire

Je suis tout à fait d'accord avec toi Plouf : je ne remets pas la Bible, le Livre Saint, en doute et en question, mais il faut reconnaître que ce sont des hommes qui l'ont écrite, même inspiré par Dieu, ils sont et resteront des hommes pécheurs et orgueilleux. Pour moi l'essentiel est l'AMOUR que nous devons reconnaître et rechercher dans le Nouveau Testament.

D'ailleurs, tous les commandements se résument en 2 : aimer Dieu plus que tout, aimer son prochain..
J'aime bien nos échanges depuis quelques jours, ils m'enrichisisent, ils me poussent à aller chercher les racines et à réfléchir avec l'aide du Saint-Esprit et dans l'amour...
debora

Plouf en écrivant ceci :"Je suis toujours choquée par ces textes. Pour moi ce sont des textes machistes et je ne peux m'empêcher d'y voir tout autre chose que la parole de Dieu."

J'ai cru comprendre que tu traitais Dieu de machiste et de plus tu n'y vois pas la parole de Dieu.

Et pourtant la Bible et Parole de Dieu du début à la fin. Meme si ce sont des etres humains qui l'ont écrite mais sous inspiration divine. Car pour écrire cela et certains textes il fallait etre trés intelligent et je ne vois que Dieu pour transmettre tout cela.

Ne pas oublier qu'il ne faut jamais retrancher ou rajouter à la Parole de Dieu elle est ainsi écrite.
Certains versets me choquent certes mais me parlent par la suite.

Il faut faire attention à ce que nous disons car cela peut etre une rebellion de notre part, si l'on n'est pas d'accord avec certains écrits.

Moi pour ma part le Lévitique me montre les lois issues de l'alliance entre le peuple hébreu et Dieu , on rentre dans les détails et c'est trés interessant.

Ne pas oublier qu'il ne faut jamais retrancher ou rajouter à la Parole de Dieu elle est ainsi écrite

Même si je crois à la Parole de Dieu, vivante, transmise par la Bible, petite question concernant ce que tu écris ci-dessus.

Où cela est-il écrit ?

debora

Dans Apocalypse 22 versets 18 à 21

22:18
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre : Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre ;
22:19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
22:20
Celui qui atteste ces choses dit : Oui, je viens bientôt. Amen ! Viens, Seigneur Jésus !
22:21
Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous !

Ce qui veut dire que celui qui rajoutera des mots ou enlévera des phrase de ce livre sera punis c'est tres grave.

il y a un autre passage aussi dans l'Ecclésiaste mais faut que je retrouve ce passage.

Dans l'Apocalypse, je m'en doutais. As-tu remarqué qu'il s'agit non pas du livre que nous appelons "La Bible", mais de la vision de l'apôtre Jean lorsqu'il se trouvait sur l'île de Patmos et qu'il voyait la fin des temps ? seulement cette partie là.. C'est à la vision que l'on ne doit rien ajouter ni retrancher, pas davantage..
debora