le salut, être sauvé, sauvé de quoi... comment en parleriez

... debora qu'elle nous fait du bien !!

J'ai bien compris que ce qui est écrit ci dessus !

Ou bien :

Tu as écrit de bonnes choses !

Quand c'est pour féliciter alors oui, je continuerais à dire "tu", d'accord ?

d'accord

J'utilise souvent JE parce que JE me mouille sans vouloir mouiller les autres. Cela m'agace parfois car j'ai peur qu'on pense que je base tout sur moi, mais je préfère cela.

Abysse

!!!!!

Tu es mon amie !!!

Je suis content de te connaitre !

Au lieu de dire : "tu m'as fait mal", je dirai :"j'ai mal à cause de ce que je viens de lire, je n'ai pas compris, je ne sais pas pourquoi..."

Bravo...:D

Abysse a écrit:J'utilise souvent JE parce que JE me mouille sans vouloir mouiller les autres. Cela m'agace parfois car j'ai peur qu'on pense que je base tout sur moi, mais je préfère cela.

J'essaie de faire la même chose, "c'est moi" qui dit, qui pense ainsi, qui vit ainsi.... je laisse la liberté aux autres de le vivre différemment !

Que de travail pour arriver à une relation où chacun se sent libre et respecté !

Oui mais c'est passionnant !
debora

Je suis heureuse de finir la semaine dans cet état d'esprit et de coeur.

Abysse

Ah et bien moi aussi, je vais bien dormir. Peut-être même jusqu'à 5 heures 10..
debora

Debora, fais attention dimanche matin ça fera 4h 10....lol..... (je te promets, je dormirai encore....)

ah zut, 4h10 comme aujourd'hui ! remarque comme j'aurai du monde et ma petite fille, il faut que je me lève tôt parce que je l'amènerai voir son papa qui marathonera. Il m'a fixé une heure très précise et un endroit très précis, il faut qu'on y soit, c'est juste à côté de l'Eglise. On n'aura jamais qu'une demi-heure de retard
debora

Oh que je me sens bien là!

merci merci à chacun!

ça ne m'a pas dérangée du tout d'avoir été confondue avec Abysse, j'aurais tout à fait pu dire ce qu'elle a dit :D (d'ailleurs très souvent je trouve) :D

On fait là de la relation d'aide expérimentale! et.....sans faire exprès....on avance ensemble, on se forge les caractères, comme si nous étions tous et toutes des pierres rugueuses dans le courant d'eau de l'esprit.

On devient lisses, non seulement à cause du travail de l'eau sur nous, mais aussi parce que nous les pierres nous frottons les unes aux autres, et devenons des galets bien lisses.

image de l'église, notre caractère formé par le StEsprit (l'eau de la rivière) pour devenir semblable à Jésus, est aussi formé par nos rencontres les uns avec les autres, les services, les dialogues, compréhensions mutuelles, mais aussi incompréhensions, etc etc......

Merci merci à chacun, sans aucune exception!

Amitié, Maryline :D :D :D

Source : OnlineBible


La religion judéo-chrétienne est une « religion de salut », c’est-à-dire qu’elle est entièrement basée sur le fait que l’homme, totalement voué par la chute à la mort et à la perdition éternelle, a besoin d’être racheté et sauvé par l’intervention d’un Sauveur divin.

Elle se différencie ainsi d’une simple morale religieuse donnant à l’homme des conseils de bonne conduite, et préconisant en fait l’amélioration de sa condition par ses propres efforts. Elle est également à cent lieues d’un déisme froid, dont la lointaine divinité est indifférente au sort de ses créatures. Dans l’Ancien Testament, le Seigneur se révèle comme le Dieu Sauveur. Tel est, parmi beaucoup d’autres, son plus beau titre 2 Samuel 22:2-3). Il est le rédempteur, le seul Sauveur d’Israël (Esaïe 25:9; 41:14; 43:3,11; 49:26), et cela de toute éternité (Esaïe 63:8,16). Il commence à se manifester ainsi aux Israélites en Égypte, en disant : « Je suis l’Éternel... je vous sauverai » (Exode 6:6). Il délivre son peuple de la fournaise de l’oppression, de l’ange exterminateur, des flots de la mer Rouge, et Moïse s’écrie : « Que tu es heureux, Israël ! Qui est comme toi un peuple sauvé par l’Éternel ! » (Deutéronome 33:29). Ce ne sont pas les mille moyens employés par Dieu qui sauvent, mais sa personne même, sa présence, son intervention victorieuse (1 Samuel 14:6; 17:47). David s’écrie : « Dieu... est la force qui me sauve » (2 Samuel 22:3). Qui peut résister, lorsque Dieu se lève pour sauver tous les malheureux de la terre ? (Psaume 76:8-10). Il sauve ses enfants, souvent rebelles, à cause de son nom, pour manifester sa puissance (Psaume 106:. Le prophète peut dire à Sion : « L’Éternel est au milieu de toi comme un héros qui sauve » (Sophonie 3:17), et le psalmiste ne cesse de magnifier le salut de Dieu (Psaume 3:8; Psaume 18:47; 37:39; 40:17; 42:6; 62:8; 71:15; 98:2-3, etc.). Ce salut comporte d’ailleurs toutes les délivrances, aussi bien terrestres que spirituelles. L’Éternel sauve de la détresse et des pièges des méchants (Psaume 37:40; 59:3) ; il sauve en accordant le pardon des péchés, l’exaucement de la prière, la joie et la paix (Psaume 79:9; 51:13; 60:7; 18:28; 34:7,19).

Toutefois, le Dieu Sauveur de l’ancienne Alliance est encore éloigné, caché même (Esaïe 45:15). À l’humanité souffrante qui lui demande de déchirer les cieux et de descendre à son secours, le Seigneur répond : « Prenez courage... Voici votre Dieu... Il viendra lui-même et vous sauvera » (Esaïe 35:4).

Dans le Nouveau Testament, Christ est d’emblée présenté comme le Sauveur, et non pas simplement comme un Maître, un ami, un modèle. L’ange dit à Joseph : « Tu lui donneras le nom de Jésus (Yahvé sauve), car c’est lui qui sauvera son peuple de ses péchés. » Zacharie bénit le Seigneur de ce qu’il « a suscité un puissant Sauveur » (Luc 1:67-69). Il n’y a de salut en aucun autre (Actes 4:12). Jésus est le Prince de notre salut (Hébreux 2:10), l’auteur d’un salut éternel (Hébreux 5:9). Dieu a envoyé son Fils comme Sauveur du monde (1 Jeann 4:14), non pas pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui (Jean 3:17; 12:47). Le Fils de l’homme est venu chercher et sauver ce qui était perdu (Luc 19:10) ; il est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais les sauver (Luc 9:56). Heureux ceux qui peuvent s’écrier : « Nous savons qu’il est le Sauveur du monde ! » (Luc 4:42).

Dans la Nouvelle Alliance, le terme de salut est appliqué presque exclusivement à la rédemption et au salut éternel. Le salut vient des Juifs (Jean 4:22). L’Évangile est la parole de salut prêchée en tous lieux (Actes 13:26; 16:17; 28:28 ; Ephésiens 1:13) ; il est la puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit (Romains 1:16). La grâce de Dieu est la source du salut (Tite 2:11), qui est en Jésus-Christ (2 Timothée 2:10). Dieu nous appelle à l’acquisition du salut (1 Thessaloniciens 5:9 ; 2Thessaloniciens 2:13). C’est en confessant de la bouche qu’on parvient au salut (Romains 10:10) ; nous devons travailler à notre salut avec crainte et tremblement (Philippiens 2:12). Nous sommes gardés par la foi pour le salut ; nous obtiendrons ainsi le salut de nos âmes (1 Pierre 1:5,9). Maintenant, nous attendons comme Sauveur le Seigneur Jésus-Christ (Philippiens 3:20) ; car le moment s’approche où le salut acquis au Calvaire va être totalement révélé (Romains 13:11 ; Apocalypse 12:10). Comment échapperions-nous en négligeant un si grand salut ? (Hébreux 2:3). À Dieu seul, notre Sauveur, par Jésus-Christ notre Seigneur, soit gloire ! (Jude 1:25).

Sauvés de quoi ? C'est une question qui n'a de réponse que lorsqu'on l'expérimente, qu'on atteint le fond de l'abîme et que le cri jaillit de nous comme celui des aveugles sur le chemin de Jéricho, qu'on en soit ou non conscient. Quand Dieu nous sauve, on voit bien de quoi ! Même si on n'a pas forcément de mots pour le dire avec exactitude.

En ce qui concerne l'enfer, une bonne attitude, c'est de se dire que c'est mon risque, que c'est ce que prépare mon péché, afin de demander à Dieu la grâce et le pardon -- et de ne surtout pas essayer de le peupler d'avance, du fond de notre ignorance, avec les autres quels qu'ils soient. L'Ecriture nous dit quelles attitudes y mènent, elle ne nous dit pas si Dieu a pardonné ou non à Jules, Jacques, Pierre ou Caïn ! Si je me dis : moi, je le mérite, quelque chose peut changer dans ma vie ; mais si je commence à dire : "les autres le méritent", aïe, aïe, aïe, gare à la prière du pharisien...

Il y a cette très belle prière de saint Ephrem le Syrien :

Seigneur et maître de ma vie
L'esprit d'oisiveté, de découragement, de domination et de parole facile,
Eloigne de moi !
L'esprit de pureté, d'humilité, de patience et de charité,
Donne à ton serviteur !
Oui, Seigneur et roi, donne voir mes fautes et de ne pas juger mon frère,
Car tu es béni dans les siècles des siècles, amen.

C'est une prière que nous disons pendant tout le carême.