Bon Chrétien, mauvais Chrétien

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par chouppette le Mer 2 Avr - 15:46

Comme toi Abysse je me suis toujours sentie nulle et jamais à ma place et je ne me supporte toujours pas en photo....mon père m'a toujours humilié et la confiance en moi n'est pas mon fort......

Je ne pense pas arriver à me voir autrement un jour......
Toute mon amitié , Chouppette

Je savais bien que tu es un Dieu tendre et miséricordieux

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par debora le Mer 2 Avr - 15:47

Tu peux apprendre à vivre sans te préoccuper de ton image. On ne peut pas guérir de son passé mais on peut apprendre à le faire malgré lui..
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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Abysse le Mer 2 Avr - 15:51

Je souhaite de tout coeur que tu y arrives, c'est comme un voile qui est tombé, et je ne vois pas pourquoi cela s'est passé pour moi et pas pour les autres.

peut être que de voir l'amour que te portent ton mari et tes enfants ; Tu es importante pour eux et pour nous aussi et tu l'es parfaitement pour Dieu. Je me sens bien maladroite, j'aimerai avoir les mots qui pourraient t'aider Embarassed

Gros bisous

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Aaricia le Mer 2 Avr - 16:16

chouppette a écrit:Dieu m'a secouru et relevé tant et tant de fois mais sans un soutien psy je sais que je végèterai encore......

C'est pas croyable combien tout ce que vous dîtes me parle, combien de fois aussi je les ai entendu ces mots : "tu es trop petite, trop lente... tu as un trop petit nez" et le bouquet, c'est quand je suis allée voir mon père il y a quelques années : "tu es bonne à rien, tu as mal élevé ton fils...." Il m'a prédit plein de malheurs, et c'est le contraire qui s'est passé ! Combien une mauvaise image du père peut détruire une vie ! Et quand on écoute tous ces mensonges, la vie devient un enfer !!!
Mais c'est vrai qu'il en avait tellement dit que, sur le coup, j'ai cru qu'il m'avait complètement détruite, et d'aller vers une psychothérapeute pour déméler tous les fils de l'écheveau, et comprendre pourquoi je n'avais jamais eu confiance en moi, pourquoi je me faisais du mal, cela m'a vraiment aidée !
Et le Seigneur a tant de bonnes choses en réserve pour nous ! Bien sûr, que le Seigneur nous guérit, mais une aide extérieure peut être d'un grand secours ! Je crois que, maintenant, avec tout ce qui m'est arrivé, le Seigneur m'a rendue encore plus forte et maintenant je sais me protéger !
Que le Seigneur te guide Abysse et t'aide dans ces moments difficiles !

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Abysse le Mer 2 Avr - 16:40

Le problème est que la psy que je vois encore un peu, est une stagiaire et dois finir prochainement, je crois que je ne la verrai plus que deux fois. Il n'est pas question que je recommence avec quelqu'un d'autre, je n'ai plus envie de raconter...alors, Seigneur.........

de toute façon, je me sens bien mieux, même très bien parfois, je pense que ce que je ressens sont des petites choses qui me restent à régler, je pense que j'ai quelques efforts à faire car personne ne peut le faire à ma place.

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Sagesse le Mer 2 Avr - 19:55

Les paroles d'un père (de la mère aussi mais moins) sur ses enfants ont une puissance spirituelle énorme, qui peut même pousser ses enfants à devenir ce qu' il dit qu'ils sont.

Je ne dis pas que la psychologie n'est pas profitable, mais une séance de délivrance pour briser avec autorité l'impact de ces paroles est un chemin puissamment efficace.
"Ils examinaient chaque jour les Ecritures,
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Abysse le Mer 2 Avr - 21:13

Oui, et quand les paroles sont venues des deux parents.....je suis devenue ce qu'on m'a dit que j'étais,en petite fille obéissante, bête ,très bête. je me suis rendue compte que je ne l'étais pas tant que cela, mais les dégats sont là, ma vie bien avancée, à quoi bon.

La peur de tout est terrible , c'est elle qui m'empêche de faire.

mais une séance de délivrance pour briser avec autorité l'impact de ces paroles est un chemin puissamment efficace.


cela a été fait il y a quelques mois, mais les habitudes de vie sont trop présentent, et les peurs aussi

besoin de prendre la victoire, mais je n'y arrive pas.....alors mauvaise chrétienne?????? Sad

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Plouf le Mer 2 Avr - 21:26

Excusez mon ignorance, mais qu'est-ce qu'une séance de délivrance ?

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Abysse le Mer 2 Avr - 21:42

je vais expliquer avec des mots simples, à ma façon, mais certainement que d'autres pourraient le faire mieux que moi.

Ce sont des moments particuliers, en dehors d'un culte le plus souvent. Des sujets de prières, ou un sujet de prière, pour quelqu'un qui le demande, sont présentés, et les personnes , intercèdent, combattent dans la prière. Parfois, pendant une réunion, le Saint Esprit met à coeur de prier pour quelqu'un, cette pensée est partagée pour que nous puissions prier ensemble.

Hou La La!!!!j'espère avoir bien expliqué SOS les experts :D


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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par maryline le Mer 2 Avr - 23:00

Plouf, encore une question! :D

dans une séance de délivrance, le pasteur, ou le chrétien qui a un don de délivrance, ou aussi d'autres chrétiens, "délivrent la personne au nom de Jésus".

Quand on voit un "lien", c'est à dire un impact de l'Ennemi (Satan) sur la personne, des chrétiens prient simplement en proclamant la victoire de Jésus sur la personne et chassent l'Ennemi au non de Jésus, tu peux voir cela dans l'évangile déjà où Jésus demandent aux disciple.

Tu sais souvent le problème se manifeste lorsque on entend une phrase de ce style:

"C'est plus fort que moi".

"C'est plus fort que moi, je mens"

"C'est plus fort que moi, je prends des drogues"

"c'est plus fort que moi, je me sens nulle"....ici on retrouve ce qui a été dit par exemple, l'impact qu'ont pris des paroles de dévalorisation .....

Tu touches là Plouf à un domaine particulier de la foi chrétienne, un domaine où il y a aussi malheureusement beaucoup d'abus. C'est si vite fait de voir en l'autre un lien , et de vouloir le "délivrer".

C'est aussi un domaine où il y a beaucoup de mélanges entre le psy et le spi, où peut entrer l'abus.

Et pourtant, des personnes ont bel et bien ce don de délivrance dans l'église. Côté catholique, on parle d'exorcisme.

Pour ma part, je crois qu'il faut toujours discerner. Et si on se sent mal à l'aise dans une "séance de délivrance", c'est probablement qu'il y a abus spirituel, on n'a pas à accepter n'importe quoi.

je connais un couple qui a un ministère de délivrance, reconnu par notre église. Des personnes, pressentant avoir un lien occulte, ou tout simplement n'arrivant pas à se défaire d'un péché, peuvent prendre rv. La particularité de ce couple est l'amour, ils sont empreints d'amour, et cela doit toujours être la marque du disciple de Jésus.

Plouf, dis-moi tout simplement si quelque chose te choque dans ma réponse, ou si ça reste incompréhensible.

Des personnes voient partout des démons et ne parlent que de prières de délivrance, c'est mettre un accent trop grand dans une doctrine particulière.

A mon sens dans la vie chrétienne, l'équilibre est à trouver, avant tout, se laisser transformer par le St-Esprit pour vivre l'amour, le service, et ensuite rechercher les dons. Et quelqu'un qui exercerait un don de délivrance avec un esprit de supériorité et sans un coeur de service, serait à mon sens dangereux.

Debora, j'ai juste voulu répondre à Plouf, si tu désire éditer, effacer un peu parce que peut-être ta sensibilité est autre ou tu trouves que je n'aurais pas dû écrire ceci, fais le sans autre, je l'accepte volontiers.

Mais je trouve que Plouf, tu as l'art de "nous" repousser dans nos retranchements, et de nous pousser à écrire toujours plus loin dans la "pratique évangélique", bonne curiosité en fait.Comme cela on marche toujours plus à la lumière, en nous connaissant vraiment les uns les autres. Laughing

Affectueusement, Maryline :D :D :D

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Abysse le Mer 2 Avr - 23:10

Je te rejoins complètement Maryline, je n'aurais pas osé, mais toi tu l'as fait avec beaucoup de délicatesse.

Sans aller dans l'exorcisme, il y a des mots que nous avons entendu, qui au lieu de "bénir", "maudissent". C'est pour cela qu'il n'est pas bon de dire du mal, car on mets sur la personne un poids.....je vais peut être un peu trop loin aussi...alors lorsqu'on a été submergé de reproches enfant, on a simplement besoin que tout ce flot de mots "maudits" sois enlevé de nous.

alors, on a besoin de prières particulières pour enlever "les erreurs du passé" et être libéré de ce joug

Est ce que ça va Débora Embarassed , c'est délicat ce sujet

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Sagesse le Jeu 3 Avr - 0:49

maryline a écrit:

Debora, j'ai juste voulu répondre à Plouf, si tu désire éditer, effacer un peu parce que peut-être ta sensibilité est autre ou tu trouves que je n'aurais pas dû écrire ceci, fais le sans autre, je l'accepte volontiers.

Je serais choquée si un seul mot de ton exposé, excellent, Maryline, bien meilleur que je ne l'aurais exprimé moi-même, devait être retiré.
De même pour les paroles d'Abysse, juste en-dessous..

C'est quoi cette façon d'être apeurées pour avoir simplement écrit des choses justes et saines? Sad
S'il vous plaît, que personne ne m'en veuille, mais j'ai l'impression de voir ici des petites filles d'école primaire qui regardent craintivement leur maîtresse pour voir si elle va leur taper sur les doigts..
Alors que nous sommes des adultes, pardi!

lol!



Mais le petit détail auquel je ne souscris pas trop, c'est quand je lis que ce sont des pratiques évangéliques..
Oh, là là ! : (
Pour moi ce sont plutôt simplement des pratiques normales à exercer dans tous les milieux. Cool
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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par Titine le Jeu 3 Avr - 1:46

Hé bien, je vous remercie, j'ai "enfin" compris ce que voulait dire "la délivrance" ! c'est un mot qui me paraissait tellement tabou ou bien alors que j'étais vraiment trop bête pour comprendre. Merci Maryline et tous les autres.
Par contre, en ce qui concerne le pardon ! là, j'en ai encore à apprendre et à mettre en pratique. J'en veux, je pourrais presque dire "à mort" à mon frère et à ma soeur et j'ai l'impression que Dieu est occupé ailleurs pour m'aider à pardonner, car ça fait maintenant 7 ans que ça dure...
Je me dis donc très souvent que je suis une mauvaise chrétienne !!

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par maryline le Jeu 3 Avr - 6:01

Chère Sagesse, je ne pense pas avoir peur, telle une élève, que Debora me "tape sur les doigts", nous nous connaissons suffisamment pour cela, et je la sais infiniment respectueuse.

Cependant, je lui autorise avec bienveillance à enlever ce qu'elle estime bon d'enlever, lui faisant justement confiance, car je pense juste de respecter les limites qu'elle désire mettre à son forum.

Or on sait que le don de délivrance, comme celui de prophétie d'ailleurs ou d'autres ne sont pas pratiqués dans toutes les églises et il est donc bon de savoir si l'administrateur d'un forum est OK pour en parler librement.

Je comprends que tu estimes ce don faisant partie d'une vie chrétienne habituelle, mais je comprendrais aussi que d'autres non, surtout si des personnes ont justement connu l'abus dans ce domaine ,ce que l'on sait existant parfois.

Il est vrai que j'apprécie spécialement la liberté de pouvoir parler de tous sujets, mais je peux aussi me "soumettre " avec amour et bienveillance à des limites d'un forum que je comprendrais,
c'est cela que j'ai voulu mettre en avant.

Amitié, Maryline :D :D :D

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Re: Bon Chrétien, mauvais Chrétien

Message par debora le Jeu 3 Avr - 6:05

Je vous ai lus.. Très intéressant
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