L'image de Dieu
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Re: L'image de Dieu
Ohhh pardon Tonami..
J'ai bien aimé cette perception de Dieu mais elle m'a un peu inquiétée tout de même..
Quoique, si Dieu se manifeste de cette façon, il peut être terrifiant. Mais il est aussi terrifiant parfois, la Bible en témoigne, et c'est important de le souligner.
debora
J'ai bien aimé cette perception de Dieu mais elle m'a un peu inquiétée tout de même..
Quoique, si Dieu se manifeste de cette façon, il peut être terrifiant. Mais il est aussi terrifiant parfois, la Bible en témoigne, et c'est important de le souligner.
debora
Invoque-moi et je te répondrai, je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées que tu ne connais pas. (Jérémie 33.3)
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Re: L'image de Dieu
Oui, inquiétant ! Mais c'était l'image qu'un petit garçon non instruit des choses de Dieu avait. Et aujourd'hui, cette image là me reste, non pas celle que j'avais de Dieu, mais celle de ce petit garçon que j'ai été avec cette perception intérieure de Dieu !
Je suis un homme nouveau, il n'y a que cela d'important à dire ! Je veux rester cet homme nouveau jusqu'à la fin de ma vie, amen !
Re: L'image de Dieu
Cher Monami, je comprends ce que tu as ressenti de te livrer, de partager des choses aussi profondes et de ne trouver aucun écho à ce que tu as dit...
Cela m'arrive aussi constamment, fût-ce même d'ailleurs ici dans ce post-ci...
Et c'est dur, mais ça c'est le risque des forums...
Et je me dis souvent: "peut-être qu'un jour on se rendra compte que j'existe et on donnera un écho, dans un sens ou dans l'autre, à ce que j'ai dit".
Et puis je me dis aussi chaque fois: "Tant pis, j'ai partagé comme les autres ce que j'avais sur le coeur, et le principal c'est que cela ait été lu, et qu'ainsi peu à peu on se connaît mieux les uns les autres, et ce n'est pas parce que personne ne donne d'écho à ce que j'ai dit qu'on n'apprécie pas que j'aie participé au sujet".
Pour les autres, rien que le fait de lire les commentaires, déjà, fait du bien à tout un chacun et leur donne quand même le sentiment de ne pas être seul..
Donc rien que déjà le fait que tu te sois exprimé, même si personne ne reprend ce que tu as dit, est un don à tous qui leur fait du bien.
Et aujourd'hui je te remercie pour ça et je remercie chacun aussi pour chaque occasion où ils participent à un sujet.
D'ailleurs si tu regardes bien, très peu d'intervenants (y compris moi) ont eu un écho ici de ce qu'ils ont écrit.
C'est comme si on avait fait une tournante où chacun avait pu prendre la parole à son tour pour dire son point de vue, et comme je l'ai dit plus haut, je trouve ce post très beau et intéressant, de par toutes ces réponses différentes et personnelles.
Et puis parfois, on ne sait pas non plus comment répondre à un commentaire, surtout s'il ne comporte pas une question... Et pourtant le commentaire en question nous enrichit.
Cela m'arrive aussi constamment, fût-ce même d'ailleurs ici dans ce post-ci...
Et c'est dur, mais ça c'est le risque des forums...
Et je me dis souvent: "peut-être qu'un jour on se rendra compte que j'existe et on donnera un écho, dans un sens ou dans l'autre, à ce que j'ai dit".
Et puis je me dis aussi chaque fois: "Tant pis, j'ai partagé comme les autres ce que j'avais sur le coeur, et le principal c'est que cela ait été lu, et qu'ainsi peu à peu on se connaît mieux les uns les autres, et ce n'est pas parce que personne ne donne d'écho à ce que j'ai dit qu'on n'apprécie pas que j'aie participé au sujet".
Pour les autres, rien que le fait de lire les commentaires, déjà, fait du bien à tout un chacun et leur donne quand même le sentiment de ne pas être seul..
Donc rien que déjà le fait que tu te sois exprimé, même si personne ne reprend ce que tu as dit, est un don à tous qui leur fait du bien.
Et aujourd'hui je te remercie pour ça et je remercie chacun aussi pour chaque occasion où ils participent à un sujet.
D'ailleurs si tu regardes bien, très peu d'intervenants (y compris moi) ont eu un écho ici de ce qu'ils ont écrit.
C'est comme si on avait fait une tournante où chacun avait pu prendre la parole à son tour pour dire son point de vue, et comme je l'ai dit plus haut, je trouve ce post très beau et intéressant, de par toutes ces réponses différentes et personnelles.
Et puis parfois, on ne sait pas non plus comment répondre à un commentaire, surtout s'il ne comporte pas une question... Et pourtant le commentaire en question nous enrichit.
"Ils examinaient chaque jour les Ecritures,
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)
Re: L'image de Dieu
Tonami à écrit
Je n'avais pas vu ce post Tonami, désolé. Moi aussi j'ai des posts sans commentaires, mais cela n'a plus d'importance maintenant, mais je suis contente aussi quand on me réponds.
Je ne réponds pas toujours parce que parfois je ne sais pas faire ou me dis que d'autres le ferons mieux que moi.
Pour ce que tu as connu en tant qu'enfant, j'ai vécu la même chose que toi. Ma mère se mettait sous la table avec mon frère et moi je suivais. Cela m'a poursuivi très longtemps. Je me souviens qu'on nous faisait peur en nous disant que le Bon Dieu était en colère. A cette époque et pendant de nonbreuses années, jusqu'à ce que je connaisse le Seigneur autrement, j'en avais une grande peur, je ne savais pas qu'Il m'aimait. Je crois que ces trucs qu'on nous a mis dans la tête y sont pour beaucoup
Abysse
J'avais voulu un ti commentaire au sujet de ce petit texte siouplait !! Merci hey
Je n'avais pas vu ce post Tonami, désolé. Moi aussi j'ai des posts sans commentaires, mais cela n'a plus d'importance maintenant, mais je suis contente aussi quand on me réponds.
Je ne réponds pas toujours parce que parfois je ne sais pas faire ou me dis que d'autres le ferons mieux que moi.
Pour ce que tu as connu en tant qu'enfant, j'ai vécu la même chose que toi. Ma mère se mettait sous la table avec mon frère et moi je suivais. Cela m'a poursuivi très longtemps. Je me souviens qu'on nous faisait peur en nous disant que le Bon Dieu était en colère. A cette époque et pendant de nonbreuses années, jusqu'à ce que je connaisse le Seigneur autrement, j'en avais une grande peur, je ne savais pas qu'Il m'aimait. Je crois que ces trucs qu'on nous a mis dans la tête y sont pour beaucoup
Abysse
Aimer quelqu'un c'est l'appeler à la vie
c'est l'inviter à croître. Louis Evely
c'est l'inviter à croître. Louis Evely
Re: L'image de Dieu
Ah Sagesse, c'est vrai ce que tu as dit, en effet !!
!!
Le forum, des fois, c'est que chacun donne ses idées, c'est bien et des fois on a envie ou besoin d'un retour car sans doute à t-on besoin d'être rassuré sur un point ou un autre !!
!!
Abysse, merci aussi !
Le forum, des fois, c'est que chacun donne ses idées, c'est bien et des fois on a envie ou besoin d'un retour car sans doute à t-on besoin d'être rassuré sur un point ou un autre !!
Abysse, merci aussi !
Je suis un homme nouveau, il n'y a que cela d'important à dire ! Je veux rester cet homme nouveau jusqu'à la fin de ma vie, amen !
Re: L'image de Dieu
Allez, on essaiera de faire un petit effort par amour les uns pour les autres, pour se faire comprendre mutuellement plus fréquemment que ce qui a été dit a été entendu. 
"Ils examinaient chaque jour les Ecritures,
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)
Re: L'image de Dieu
J'ai aussi trouvé ton histoire touchante tonami, mais je ne savais pas que dire de plus !
Sinon, je voulais aussi dire que j'ai trouvé "chou" (je trouve pas mes mots), la manière dont Noëlle s'est exprimée !
Enfin, je voulais revenir sur ce que Débora a dit.
C'est intéressant, je n'avais jamais pensé à voir les choses comme ça !
J'avais lu une fois... que justement, même si Dieu connait tout de nous, il nous laisse notre intimité. Bien sur il peut nous montrer ce qui ne va pas, mais je ne crois pas que ce soit un Dieu Big Brother... c'est un gentleman... qui entre si nous lui laissons la place.
Oui, merci de nous les avoir rappellés.
Sinon, je voulais aussi dire que j'ai trouvé "chou" (je trouve pas mes mots), la manière dont Noëlle s'est exprimée !
Enfin, je voulais revenir sur ce que Débora a dit.
debora a écrit:Et comme disait Giboulée, il est AUTRE...
En ce qui me concerne, c'est lorsque j'ai travaillé sur "Le cerveau" que j'ai compris que nous mettions parfois en action notre "limbique", c'est-à-dire nos émotions. Et ce sont les émotions qui priment alors dans la vie normale.
Pour d'autres, c'est le cortex qui prévaut et il verra Dieu différemment, davantage à travers l'étude de ce qu'il connaît de Lui.
Et pour d'autres enfin, ce sera un mélange des deux, et c'est peut-être celui qui est le plus approchant. Encore que nous n'ayons aucun moyen de le connaître réellement.
C'est intéressant, je n'avais jamais pensé à voir les choses comme ça !
J'avoue être encore et toujours à sa recherche. Pour moi il n'est pas un père, il n'est pas un ami, encore moins un copain. Je ne peux rien lui cacher puisqu'il connaît mes pensées avant même qu'elles ne prennent naissance, il connaît mes paroles avant même qu'elles ne franchissent mes lèvres.
J'avais lu une fois... que justement, même si Dieu connait tout de nous, il nous laisse notre intimité. Bien sur il peut nous montrer ce qui ne va pas, mais je ne crois pas que ce soit un Dieu Big Brother... c'est un gentleman... qui entre si nous lui laissons la place.
Et pourtant il pleure, il a des émotions :
Oh! si ma tête était remplie d'eau, Si mes yeux étaient une source de ]larmes, Je pleurerais jour et nuit Les morts de la fille de mon peuple!
Oh! si j'avais au désert une cabane de voyageurs, J'abandonnerais mon peuple, je m'en éloignerais! Car ce sont tous des adultères, C'est une troupe de perfides.
Ils ont la langue tendue comme un arc et lancent le mensonge; Ce n'est pas par la vérité qu'ils sont puissants dans le pays; Car ils vont de méchanceté en méchanceté, Et ils ne me connaissent pas, dit l'Éternel.Jérémie 9/1-3)
Il anéantit la mort pour toujours; Le Seigneur, l'Éternel, essuie les larmes de tous les visages, Il fait disparaître de toute la terre l'opprobre de son peuple; Car l'Éternel a parlé. (Esaïe 25/
J'aime tant ces textes qui me révèlent un Dieu si humain, si proche de nous. Comment ne pas fondre devant Lui...
debora
Oui, merci de nous les avoir rappellés.
Re: L'image de Dieu
Je suis attristée de voir combien j'ai pu moi-même manquer de tact en ne répondant pas, et c'es souvent. Mais parfois, je lis et ne sais pas quoi répondre, alors plutôt que de dire OK ou je suis d'accord ou exprimer même quelque chose qui ne résonne pas totalement en moi, je préfère ne rien dire. C'est aussi à mon sens une forme de respect..
Et pour tout dire, c'est souvent que je lance des fils, des sujets qui me demandent des heures de recherche et de travail et qui restent sans réponse. L'important n'est-il pas de savoir qu'ils ont été lus ?
Pourtant, il est vrai que l'on aimerait parfois savoir qu'ils ont été lus mais aussi qu'ils ont plu. Mais comme je l'ai dit plus haut, parfois si ça ne résonne pas, à quoi bon être hypocrite ou même tout simplement "trop poli"..?
Je vais faire un effort de mon côté, promis, Sagesse et Tonami et les autres..
debora
Et pour tout dire, c'est souvent que je lance des fils, des sujets qui me demandent des heures de recherche et de travail et qui restent sans réponse. L'important n'est-il pas de savoir qu'ils ont été lus ?
Pourtant, il est vrai que l'on aimerait parfois savoir qu'ils ont été lus mais aussi qu'ils ont plu. Mais comme je l'ai dit plus haut, parfois si ça ne résonne pas, à quoi bon être hypocrite ou même tout simplement "trop poli"..?
Je vais faire un effort de mon côté, promis, Sagesse et Tonami et les autres..
debora
Invoque-moi et je te répondrai, je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées que tu ne connais pas. (Jérémie 33.3)
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Re: L'image de Dieu
Je suis entrain de me rendre compte que j'ai soulevé une sorte de prise de conscience commune et heu...
Moi non plus je ne réponds pas toujours et il y a même des choses que je ne lis pas du tout, faute de temps, des fois je me dis que c'est trop long. Et aussi je manque de courage, il faut le dire.
Des fois on poste et on s'attend à quelque chose en retour et il se peut qu'il n'y ait rien, oui !
Des fois c'est le contraire et on est étonné : on a posté, on pensais qu'il n'y aurait pas de réponses et on en voit des tas.
Puisque nous sommes sur un sujet de comment on perçoit Dieu, je pense à un truc : Des fois Dieu nous parle, nous écrit et on lit, bien sûr ou entend (la prédication, entre autre) et peut-être qu'on ne donne pas de suite ou ne semble pas donner de suite.
Comment Dieu le perçoit ?
Des fois on parle à Dieu et, même chose, on attend une réaction, une réponse, quelque chose et rien ne vient. Comment on le perçoit ?
Bah moi, en fait, je perçois... C'est difficile à dire mais je sais qu'il a entendu, vu, reçu la requête mais j'ai besoin d'un encouragement, d'un signe, de quelque chose.
Des fois je laisse un mot sur un répondeur téléphonique. Si je n'ai pas de réponse alors une heure ou deux plus tard je rappelle et j'insiste.
J'ai l'impression que je perçois Dieu comme quelqu'un qui est là pour me rassurer. J'ai besoin d'être rassuré, tout le temps. Et si ça manque alors je me sens perdu, oublié, pas abandonné, non, mais livré à moi-même.
Oh lala...
Il y a plein de choses dans ma tête que tout cela provoque en fait !!! Je réfléchis beaucoup !!!
!!
Moi non plus je ne réponds pas toujours et il y a même des choses que je ne lis pas du tout, faute de temps, des fois je me dis que c'est trop long. Et aussi je manque de courage, il faut le dire.
Des fois on poste et on s'attend à quelque chose en retour et il se peut qu'il n'y ait rien, oui !
Des fois c'est le contraire et on est étonné : on a posté, on pensais qu'il n'y aurait pas de réponses et on en voit des tas.
Puisque nous sommes sur un sujet de comment on perçoit Dieu, je pense à un truc : Des fois Dieu nous parle, nous écrit et on lit, bien sûr ou entend (la prédication, entre autre) et peut-être qu'on ne donne pas de suite ou ne semble pas donner de suite.
Comment Dieu le perçoit ?
Des fois on parle à Dieu et, même chose, on attend une réaction, une réponse, quelque chose et rien ne vient. Comment on le perçoit ?
Bah moi, en fait, je perçois... C'est difficile à dire mais je sais qu'il a entendu, vu, reçu la requête mais j'ai besoin d'un encouragement, d'un signe, de quelque chose.
Des fois je laisse un mot sur un répondeur téléphonique. Si je n'ai pas de réponse alors une heure ou deux plus tard je rappelle et j'insiste.
J'ai l'impression que je perçois Dieu comme quelqu'un qui est là pour me rassurer. J'ai besoin d'être rassuré, tout le temps. Et si ça manque alors je me sens perdu, oublié, pas abandonné, non, mais livré à moi-même.
Oh lala...
Il y a plein de choses dans ma tête que tout cela provoque en fait !!! Je réfléchis beaucoup !!!
Je suis un homme nouveau, il n'y a que cela d'important à dire ! Je veux rester cet homme nouveau jusqu'à la fin de ma vie, amen !
Re: L'image de Dieu
T'inquiètes, debo, on est tous dans le même bateau, avec les mêmes attentes, les mêmes frustrations, mais cela ne veut pas dire non plus qu'on doit se forcer à intervenir.
Il vaut mieux ne rien dire que de se forcer, je crois.
Tant qu'on le sait...C'est le principal..
Ce que nous ressentons est peut-être aussi une image de ce que Dieu ressent quand on ne prête pas attention à tout ce qu'il dit et que nous ne remarquons pas, à tout ce qu'il fait et pour quoi on ne le remercie pas...
On est malgré tout, je crois, bien contents d'avoir le forum...
Merci encore pour tout le mal que tu te donnes pour que ça marche et qu'il y ait de bons articles. (tes articles sont excellents, d'ailleurs, je lis Spark, mais comme il y a beaucoup, je suis loin d'avoir fini..
)
Il vaut mieux ne rien dire que de se forcer, je crois.
Tant qu'on le sait...C'est le principal..
Ce que nous ressentons est peut-être aussi une image de ce que Dieu ressent quand on ne prête pas attention à tout ce qu'il dit et que nous ne remarquons pas, à tout ce qu'il fait et pour quoi on ne le remercie pas...
On est malgré tout, je crois, bien contents d'avoir le forum...
Merci encore pour tout le mal que tu te donnes pour que ça marche et qu'il y ait de bons articles. (tes articles sont excellents, d'ailleurs, je lis Spark, mais comme il y a beaucoup, je suis loin d'avoir fini..
"Ils examinaient chaque jour les Ecritures,
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)
Re: L'image de Dieu
Sagesse a écrit:T'inquiètes, debo, on est tous dans le même bateau, avec les mêmes attentes, les mêmes frustrations, mais cela ne veut pas dire non plus qu'on doit se forcer à intervenir.![]()
Il vaut mieux ne rien dire que de se forcer, je crois.
Tant qu'on le sait...C'est le principal..
Ce que nous ressentons est peut-être aussi une image de ce que Dieu ressent quand on ne prête pas attention à tout ce qu'il dit et que nous ne remarquons pas, à tout ce qu'il fait et pour quoi on ne le remercie pas...
On est malgré tout, je crois, bien contents d'avoir le forum...
Merci encore pour tout le mal que tu te donnes pour que ça marche et qu'il y ait de bons articles. (tes articles sont excellents, d'ailleurs, je lis Spark, mais comme il y a beaucoup, je suis loin d'avoir fini..)
On a écrit presque en même temps pour dire presque la même chose !!! Oh l'unité, c'est beau !!!
Je suis un homme nouveau, il n'y a que cela d'important à dire ! Je veux rester cet homme nouveau jusqu'à la fin de ma vie, amen !
Re: L'image de Dieu
Vous voyez, nos prises de conscience ont fait un bout de chemin ce matin...
Comme tu dis, nous sommes tous dans le même bateau, l'important est de savoir que globalement nous sommes aussi sur la même longueur d'ondes.
Il y a toujours quelque chose de l'enfant en nous, l'enfant qui a besoin d'être rassuré, reconnu. Mais nous sommes adultes et nous pouvons apprendre à accepter qu'être reconnus, appréciés et aimés ne nécessite pas forcément de se l'entendre dire à longueur de temps. (encore que... finalement, ce n'est pas si désagréable tout de même ! :D
Oh qu'il est beau ton avatar, Sagesse..
debora
Comme tu dis, nous sommes tous dans le même bateau, l'important est de savoir que globalement nous sommes aussi sur la même longueur d'ondes.
Il y a toujours quelque chose de l'enfant en nous, l'enfant qui a besoin d'être rassuré, reconnu. Mais nous sommes adultes et nous pouvons apprendre à accepter qu'être reconnus, appréciés et aimés ne nécessite pas forcément de se l'entendre dire à longueur de temps. (encore que... finalement, ce n'est pas si désagréable tout de même ! :D
Oh qu'il est beau ton avatar, Sagesse..
debora
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Re: L'image de Dieu
Te rassurer de quoi?tonami a écrit:J'ai l'impression que je perçois Dieu comme quelqu'un qui est là pour me rassurer.
"Ils examinaient chaque jour les Ecritures,
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)
pour voir si ce qu'on leur enseignait était conforme à celles-ci". (Actes 17:11)
Re: L'image de Dieu
Sagesse a écrit:Te rassurer de quoi?tonami a écrit:J'ai l'impression que je perçois Dieu comme quelqu'un qui est là pour me rassurer.
Me rassurer de quoi, je n'en sais rien ! Mais cela me montre que je suis comme un petit garçon qui a besoin de l'attention de son papa !!
J'ai beau être arrivé à un certain degré de maturité spirituelle, il n'en demeure pas moins vrai, pourtant, que le petit enfant qui sommeille en moi... Comme l'exprime aussi débora en quelque sorte !!
Donc l'image que j'ai de Dieu, c'est celle d'un papa, d'un adulte, d'un Père ! Et plus je vois Dieu en grand, plus je me vois en petit.
Conclusion : je ressens de plus en plus la nécessité de dépendre de lui.
J'ai besoin de savoir ce qu'il en pense (de ma vie, de mon choix, de mon service, du texte que j'écris, du chant que je conduit...)
Voilà !
Je suis un homme nouveau, il n'y a que cela d'important à dire ! Je veux rester cet homme nouveau jusqu'à la fin de ma vie, amen !
Re: L'image de Dieu
Vi, enfin nous on t'aime...si ça peut te rassurer..
debora
debora
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